tag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post3474438244713332206..comments2023-10-12T16:18:14.419+03:00Comments on ΟΡΦΙΚΗ ΚΑΙ ΠΛΑΤΩΝΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ: Ο ΤΑΦΟΣ ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ - "Ο ΚΟΝΤΟΥΛΗΣ ΝΕΚΡΟΣ 1,60μ"Unknownnoreply@blogger.comBlogger60125tag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-49200674201580661702015-03-08T12:12:32.023+02:002015-03-08T12:12:32.023+02:00@Antigoni 12:45πμ
Δεν θυμάμαι τις διαστάσεις της ...@Antigoni 12:45πμ<br /><br />Δεν θυμάμαι τις διαστάσεις της βάσης του βάθρου επί του τύμβου.<br />Αν θυμάμαι ωστόσο σωστά, ο Λεφαντζής παρουσίασε στο περυσινό αρχαιολογικό συνέδριο ΑΠΘ εργασία τεκμηρίωσης της τοποθέτησης του λέοντα στην κορυφή του τύμβου. Τα επανέλαβε στη συνέντευξη τύπου της 29/11/2014. Επομένως σ' αυτά τα δυο συμβάντα θα πρέπει να αναζητήσει κανείς τις δημοσιευμένες λεπτομέρειες για το βάθρο και να τις αντιπαραβάλει με την εισήγηση Καμπούρογλου.oryktosploutoshttps://www.blogger.com/profile/00673838631441404846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-55360302458671250472015-03-08T00:45:32.662+02:002015-03-08T00:45:32.662+02:00@ oryktos ploytos
Εύστοχες και επιστημονικά τεκμη...@ oryktos ploytos<br /><br />Εύστοχες και επιστημονικά τεκμηριωμένες οι απόψεις σας (όπως πάντα).<br /><br />Προκειμένου να κάνω κάποια ανάλυση φέρουσας ικανότητας για το βάθρο μπορείτε να με βοηθήσετε με τις διαστάσεις του λέοντα-βάθρου;<br /><br />Βάθρο 9,9χ9,9χ5,3 ισχύει;Antigonihttps://www.blogger.com/profile/09093914490905456681noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-53855767488442566482015-03-07T23:39:00.088+02:002015-03-07T23:39:00.088+02:00Τώρα που το θυμήθηκα λέγοντας για την Περιστέρη κα...Τώρα που το θυμήθηκα λέγοντας για την Περιστέρη και τα ευρήματα κάτι που δεν το παρατήρησαν πολλοί δεν είχαν πει από το υπουργείο πολιτισμού στην αρχή ότι τα οστά της γυναίκας ανήκουν στην Ολυμπιάδα γιατί τα ευρήματα δείχνουν την Ολυμπιάδα και τον Μέγα Αλέξανδρο;; Έτσι είχα διαβάσει σε ένα άρθρο .Αυτό δεν νομίζω να άλλαξε άρα φαντάζεστε τι θα σημαίνει αν και τα γλυπτά δείχνουν τα ίδια άτομα... Καληνύχτα!!Μαρίαhttps://www.blogger.com/profile/04966168811129478307noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-86010631942275673962015-03-07T23:15:39.225+02:002015-03-07T23:15:39.225+02:00«Οι ενδείξεις που έχουμε, ιδίως στον τέταρτο χώρο,...«Οι ενδείξεις που έχουμε, ιδίως στον τέταρτο χώρο, μας δίνουν μέσα στο όρυγμα του κιβωτιόσχημου τάφου δύο θέσεις: αυτές μιας νεκρικής κλίνης και μιας τεφροδόχου. Οι σκελετοί βρέθηκαν σε πιο ψηλά στρώματα»<br /><br />Οι θέσεις της νεκρικής κλίνης και της τεφροδόχου πρέπει να είναι μέσα στο όρυγμα κάτω από τον κιβωτιόσχημο τάφο.<br />Peribolhttps://www.blogger.com/profile/11351849506880863338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-4030124608324210572015-03-07T22:57:08.936+02:002015-03-07T22:57:08.936+02:00«Το γεγονός ότι ο συγκεκριμένος «διάδρομος» δεν έχ...«Το γεγονός ότι ο συγκεκριμένος «διάδρομος» δεν έχει κατεύθυνση προς το κέντρο έχει οδηγήσει πολλούς στην υποψία πως ίσως δεν είναι βασικός τάφος του τεράστιου τύμβου» , αναφέρει ο κ. Λεφαντζής.»<br /><br />«Την ίδια άποψη με τον κ. Λεφαντζή έχει και η κ. Περιστέρη, η οποία έχει στο μυαλό της ότι ίσως το συγκεκριμένο ταφικό μνημείο να μην είναι το βασικό μνημείο του τύμβου Καστά.»<br />Peribolhttps://www.blogger.com/profile/11351849506880863338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-72144002225050489842015-03-07T22:40:10.351+02:002015-03-07T22:40:10.351+02:00Εμπεδοτιμε ξεχασες το στεφανωμα!!!!!!Αρα λαι το στ...Εμπεδοτιμε ξεχασες το στεφανωμα!!!!!!Αρα λαι το στεφανι!!!!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10846795365617430895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-23571010637857995502015-03-07T22:28:05.684+02:002015-03-07T22:28:05.684+02:00Ευχαριστώ πολύ Εμπεδότιμε για την απάντηση σου , ε...Ευχαριστώ πολύ Εμπεδότιμε για την απάντηση σου , εμένα αυτό που μου κίνησε πιο πολυ την περιέργεια είναιτο βάθρο μπροστά στις καρυάτιδες!Άραγε τι να φανερώνει για το σύνολο του μνημείου; ότι όντως έγιναν θυσίες καιτελετουργικά οπότε έμεινε έτσι μετά ;Μακάρι να μάθουμε σύντομα την αλήθεια για τον ένοικο του τάφου τελικά επίσημα και τι δείχνουν τα ευρήματα που δεν είχαν ανακοινωθεί!Μαρίαhttps://www.blogger.com/profile/04966168811129478307noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-13448072951370621072015-03-07T22:21:54.520+02:002015-03-07T22:21:54.520+02:00http://www.thestival.gr/culture/item/155917-i-anti...http://www.thestival.gr/culture/item/155917-i-antiparathesi-kampouroglou-peristeri-synexizetai-o-gewlogos-anatrepei-ta-dedomena-gia-tin-amfipoli-video<br /><br />Με δυο μικρής διάρκειας βίντεο δηλώσεων του Καμπούρογλου.oryktosploutoshttps://www.blogger.com/profile/00673838631441404846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-39976366675172142342015-03-07T22:02:24.883+02:002015-03-07T22:02:24.883+02:00πραγματικα εκπληκτικα τα σχολια των λεφαντζη περισ...πραγματικα εκπληκτικα τα σχολια των λεφαντζη περιστερη ..η αγωνια κορυφωνεταιΑρηςhttps://www.blogger.com/profile/08527890957356362645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-20196239207652250202015-03-07T21:48:54.130+02:002015-03-07T21:48:54.130+02:00Μαρία, εκπληκτικά τσ σχόλια των Περιστέρη-Λεφαντζή...Μαρία, εκπληκτικά τσ σχόλια των Περιστέρη-Λεφαντζή!!!<br /><br />- Ευρήματα στον Θ3 και μάλιστα γλυπτό που ίσως παραπέμπει στο νεκρό.<br /><br />-Θέσεις για νεκρική κλίνη και τεφροδόχο μέσα στον κιβωτιόσχημο τάφο!!!<br /><br />- Θέση για βάθρο μπροστά από τις Καρυάτιδες<br /><br />- Κομμάτια από γλυπτά στους προθαλάμους<br /><br /><br />ΕΜΠΕΔΟΤΙΜΟΣhttps://www.blogger.com/profile/07602955837206825644noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-63608641410529367462015-03-07T21:15:43.394+02:002015-03-07T21:15:43.394+02:00http://amfipolinews.blogspot.gr/2015/03/blog-post_...http://amfipolinews.blogspot.gr/2015/03/blog-post_716.htmlΠεριστέρη - Λεφαντζής: «Η ανασκαφή που συντάραξε ολόκληρη την παγκόσμια κοινότητα δεν έχει αποκαλύψει ακόμα τα μυστικά της - O τάφος που αποκαλύφθηκε είναι απλά η αρχή!!» Ορίστε τα σχόλια Περιστέρης και ΛεφαντζήΜαρίαhttps://www.blogger.com/profile/04966168811129478307noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-75758223231397766442015-03-07T20:48:40.807+02:002015-03-07T20:48:40.807+02:00http://www.iefimerida.gr/news/194990/anatropi-dedo...http://www.iefimerida.gr/news/194990/anatropi-dedomenon-stin-amfipoli-ta-nea-symperasmata-gia-lofo-ton-leonta-kai-ton-tafooryktosploutoshttps://www.blogger.com/profile/00673838631441404846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-2490792992390594732015-03-07T20:37:59.567+02:002015-03-07T20:37:59.567+02:00Από το ρεπορτάζ της zougla για τον Καμπούρογλου δι...Από το ρεπορτάζ της zougla για τον Καμπούρογλου διαβάζουμε: "2. Ο λόφος ήταν σχηματισμένος από ιζήματα χαλαζιακών άμμων και αργίλου και ψαμμίτη, υλικά που τον καθιστούν μειωμένης αντοχής και «ανίκανο» να φέρει επί αιώνες στην κορυφή του βάρος μεγαλύτερο των 500 τόνων (το βάθρο και το γλυπτό του Λέοντα ξεπερνούν συνολικά σε βάρος τους 1.500 τόνους).<br />3. Ο κιβωτιόσχημος τάφος που βρέθηκε στο εσωτερικό του λόφου Καστά είναι μεταγενέστερος (ή και προγενέστερος του λόφου)".<br /><br />Παρατήρηση 1. Το βάρος του λέοντα δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, σημασία έχει η ειδική πίεση εδάφους, δηλαδή το βάρος ανά μονάδα επιφάνειας. Αυτό σχετίζεται άμεσα με τον τρόπο θεμελίωσης του βάθρου του λέοντα πάνω στο λόφο. Αν το βάρος του λέοντα είναι η μόνη απόδειξη που φέρνει ο Καμπούρογλου, απλά δεν αρκεί. Το λόγο έχουν οι μηχανικοί της ανασκαφής κι ο Καμπούρογλου δεν είναι μηχανικός, είναι γεωλόγος.<br /><br />Παρατήρηση 2. Στις 14 Ιανουαρίου ο σχολιαστής ΔΕΛΦΙΚΗ μας είχε πει: "Ο λόφος έχει δύο βασικά φυσικά πετρώματα,τις μάργες και τον τραβερτινοειδή ασβεστόλιθο". Σε ερώτησή μου από πού προκύπτει, είχε επικαλεστεί το φύλλο γεωλογικού χάρτη του ΙΓΜΕ. Οι μάργες με την άργιλο είναι κοντινά πετρώματα, αλλά οι χαλαζιακές άμμοι κι ο ψαμμίτης δεν "δένουν" με τον ασβεστόλιθο. Οπότε τώρα βρισκόμαστε πάλι με την απορία για τη γεωλογική σύσταση του λόφου.<br /><br />Παρατήρηση 3. Από τη συνέντευξη τύπου στις 29/11 ο μηχανικός Εγγλέζος έχει πει πως ο λόφος είναι φυσικός και το μνημείο κατασκευάστηκε με τη μέθοδο cut and cover, εκσκαφή και επίχωση. Κατασκευαστικά λοιπόν είναι λιγάκι δύσκολο να ευσταθεί ο ισχυρισμός για μεταγενέστερο κιβωτιόσχημο τάφο.<br /><br />Ας περιμένουμε τα σχόλια Λεφαντζή-Εγγλέζου για τις "αποκαλύψεις" Καμπούρογλου.oryktosploutoshttps://www.blogger.com/profile/00673838631441404846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-72143455589423108842015-03-07T18:16:10.334+02:002015-03-07T18:16:10.334+02:00http://www.zougla.gr/amfipoli/article/o-leon-den-v...http://www.zougla.gr/amfipoli/article/o-leon-den-vriskotan-stin-korifi-tou-lofou-kasta <br />«στο εσωτερικό του νεκρικού θαλάμου (όπου είχε εισέλθει πρώτος) εντόπισε πολλαπλές ανθρωπογενείς παρεμβάσεις καθώς και υπολείμματα καύσεων (δείγματά τους έχουν αποσταλεί σε αρμόδιο ινστιτούτο μελετών στη Μασαχουσέτη απ’ όπου δεν έχει ληφθεί μέχρι στιγμής το αποτέλεσμα)》giannis_https://www.blogger.com/profile/08920459867885168304noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-35912283942715133332015-03-07T17:24:55.052+02:002015-03-07T17:24:55.052+02:00Peribol,εχεις απολυτο δικιο.Το μυστηριο αντι να εξ...Peribol,εχεις απολυτο δικιο.Το μυστηριο αντι να εξιχνιαζεται,σκοτεινιαζει ακομη περισσοτερο.<br /> Ο δε κ.Καμπουρογλου διαφωνει συμφωνοντας με την Περιστερη ,δεδομενου οτι επιμενει οτι ο ταφος μετα την επιχωση δεν διαταραχθηκε οποτε αν κατασκευαστηκε και παραλληλα επιχωθηκε τοτε ειναι ασυλλητος.Αυτη ηταν η αρχικη θεση Πςριστερη απο την οποια στη συνεχεια η μεν Περ .διαφοροποιηθηκε ο δε Καμπ.παρεμεινε πιστος.Αν δεν κανω λαθος αυτο υποστηριζει και ο Εμπε κι αν επισης δεν παρερμηνευθηκαν οι αποψεις Καμπ.σημερα ταιριαζουν οι σκεψεις τους.Παντως αυτο που βγαζει διαφοροποιηση ειναι τα ότι:<br />1)εχουμε κατασκευη και ταυτοχρονη ή μεταγενεστερη επιχωση;<br />2)ΜΕΤΑ την επιχωση εχουμε η οχι ανθρωπογενη παρεμβαση;<br />Ειναι τα δυο βασικα ερωτηματικα που διαφοροποιουν την ομαδα απο τον Καμπουρογλου.<br />Πολυ ταπεινα σας αναφερω οτι η αποψη σαυτο το σημειο Καμπουρογλου δεν με βρισκει αντιθετο.<br />Σαυτη τη διασταση αποψεων ο Εμπεδοτιμος σιγουρα εχει αποψη και την θελω πολυ....Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10846795365617430895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-57156626518164623562015-03-07T17:09:41.001+02:002015-03-07T17:09:41.001+02:00Νέες ανατροπές. Ο Λέων δεν ήταν στην κορυφή του λό...Νέες ανατροπές. Ο Λέων δεν ήταν στην κορυφή του λόφου και ο τρίτος θάλαμος είναι μάλλον μεταγενέστερος.<br /><br />http://www.kathimerini.gr/806471/article/epikairothta/ellada/tria-nea-symperasmata-gia-thn-amfipolhAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/15685672126546702503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-35785501154770953572015-03-07T15:57:01.893+02:002015-03-07T15:57:01.893+02:00Εμπεδοτιμε εγω να δεχθω οτι και η Κοταριδη κανει λ...Εμπεδοτιμε εγω να δεχθω οτι και η Κοταριδη κανει λαθος που μιλαει χωρις η ιδια να εχει αμεση επαφη με την ανασκαφη στην Αμφιπολη. <br /><br />Η Περιστερη ομως που στην συνεντευξη στην Real News (αλλα και στο "Δίκτυο" Σερρών) μιλαει πια ξεκαθαρα για συληση κανει και αυτη λαθος;Demhttps://www.blogger.com/profile/06805751967290883099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-33387322185531076672015-03-07T08:18:14.131+02:002015-03-07T08:18:14.131+02:00Για όσους ασχολούνται ενδελεχώς με τη διαστρωμάτωσ...Για όσους ασχολούνται ενδελεχώς με τη διαστρωμάτωση των οστών στον Θ3 να επισημάνω:<br /><br />1) Ο Θ3 δεν συνάδει με την υπόλοιπη μεγαλοπρέπεια του μνημείου<br /><br />2) Ο Θ3 είναι δυσανάλογα μικρός σε σχέση με τον κιβωτιόσχημο τάφο που περιβάλει, όπως φαίνεται και στο σχέδιο Λεφαντζή.<br /><br />3) Σύμφωνα με τη συνέντευξη της Περιστέρη στη Real News ο τάφος συλήθηκε πριν σφραγιστεί. Αν ο Θ3 ήταν ο πραγματικός νεκρικός θάλαμος (ο οποίος και συλήθηκε) γιατί στη συνέχεια ο τάφος επιχωματώθηκε και σφραγίστηκε; Να προστατευθεί τι;;;;<br /><br />4) Σύμφωνα με την ανακοίνωση του ΥΠΠΟ της 28/10/2014 «κάτω από τους πωρόλιθους του δαπέδου, μέσα στην αφαιρούμενη επίχωση βρέθηκαν τμήματα των φτερών των Σφιγγών, ένα μέρος από τον λαιμό της δεύτερης Σφίγγας καθώς και τμήματα από το ελλείπον τμήμα του μοναδικού ψηφιδωτού.» <br />Η ανακοίνωση δε λέει κάτω από το επίπεδο του δαπέδου αλλά «κάτω από τους πωρόλιθους του δαπέδου».<br />Αυτό σημαίνει ότι πρώτα έγινε η λεηλασία του μνημείου και μετά η τοποθέτηση των πλακών του δαπέδου.<br />Αν ο θ3 είναι ο πραγματικός νεκρικός θάλαμος είναι δυνατόν πρώτα το μνημείο να λεηλατήθηκε, ο νεκρικός θάλαμος να συλήθηκε και μετά να κατασκευάστηκε το δάπεδο του;;;;;<br /><br />Σύμφωνα με τα ανωτέρω δεδομένα πιθανότατα ο Θ3 είναι ψεύτικος νεκρικός θάλαμος. Οπότε η μελέτη της διαστρωμάτωσης των οστών θα πρέπει να λάβει υπόψη ότι ενδέχεται από το χώρο να έχουν περάσει 1) αυτοί που τον “έστησαν”, 2) οι τυμβωρύχοι και 3) αυτοί που έκαναν την επίχωση.<br /><br />Αν βγάλεις άκρη σφύρα μου!!!!!!<br />Peribolhttps://www.blogger.com/profile/11351849506880863338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-3930523241319619722015-03-07T04:06:09.934+02:002015-03-07T04:06:09.934+02:00http://www.xronometro.com/amfipolis-ksidakis-deilo...http://www.xronometro.com/amfipolis-ksidakis-deiloseis/#commentsAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16649976823494770464noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-77219868656067539332015-03-06T18:41:06.938+02:002015-03-06T18:41:06.938+02:00http://www.xronometro.com/lazaridis-kasta/#comment...http://www.xronometro.com/lazaridis-kasta/#commentsAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16649976823494770464noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-82753990856963521922015-03-06T13:49:36.257+02:002015-03-06T13:49:36.257+02:00Χθεσινή (5/3/2015) συνέντευξη της κ.Περιστέρη στο ...Χθεσινή (5/3/2015) συνέντευξη της κ.Περιστέρη στο "Δίκτυο" Σερρών.<br /><br />Έχω την εντύπωση πως μέχρι τώρα ακούγαμε για ΕΝΑΝ αφηρωισμένο νεκρό, ενώ τώρα μιλά για αφηρωισμένο άτομο ή αφηρωισμένΑ άτομΑ (στο 25:05 του βίντεο). Κάνω λάθος;<br /><br />Στο 47:40 λέει επίσης πως "πιο χαμηλά υπήρχε το μεγαλύτερο μέρος ενός ανδρικού σκελετού", επομένως οριστικά δεν είναι ο γυναικείος σκελετός ο πιο χαμηλά, μάλλον έχουμε τον γυναικείο λίγο πιο πάνω απ' τον "κοντούλη", και οι άλλοι τρεις είναι πιο ψηλά, με όλο φυσικά το "ανακάτεμα" των οστών.oryktosploutoshttps://www.blogger.com/profile/00673838631441404846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-84020438201597737872015-03-06T11:10:34.534+02:002015-03-06T11:10:34.534+02:00Χθεσινή (5/3/2015) συνέντευξη της κ.Περιστέρη στο ...Χθεσινή (5/3/2015) συνέντευξη της κ.Περιστέρη στο "Δίκτυο" Σερρών, διάρκειας 1 ώρας & 10 λεπτών. Για όλους σας!<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=Yh7JhGOR5u0Σερραίοςhttps://www.blogger.com/profile/13324233934193064378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-14656254204187580512015-03-06T08:27:36.364+02:002015-03-06T08:27:36.364+02:00η νεκρη και οι νεκροι έτσι όπως βρεθηκαν θυμίζουν ...η νεκρη και οι νεκροι έτσι όπως βρεθηκαν θυμίζουν σαν να έβαλες στο βαζο τα λουλουδια με τις ριζες αναποδα.<br />Εκδικηση θυμιζει και ο κυριος νεκρός για τον οποίο κατασκευάστηκε ο τάφος πρεπει να μεταφερθηκε αλλού,μαζι με τα κτερίσματα μυστικά. Κατα πάσα πιθανότητα στο Παγγαίο σε καμμιά σπηλιά<br />ολυμπιάδα θυμίζει η νεκρήχρήστοςhttps://www.blogger.com/profile/00725090238776102721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-68658256911460661912015-03-05T19:45:55.443+02:002015-03-05T19:45:55.443+02:00Εγω θυμαμαι ότι η Περιστέρη σε παλαιότερες δηλώσει...Εγω θυμαμαι ότι η Περιστέρη σε παλαιότερες δηλώσεις της είχε πει ότι με τους συνεργάτες της είχαν δοκιμάσει το κεφάλι πάνω στην σφίγγα και εφάρμοσε τέλεια.....Αρέθουσαhttps://www.blogger.com/profile/17674153178629995551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7709388592307547259.post-29588132782405407982015-03-05T18:42:37.699+02:002015-03-05T18:42:37.699+02:00http://www.xronometro.com/lefantzis-leon/#comments...http://www.xronometro.com/lefantzis-leon/#commentsAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16649976823494770464noreply@blogger.com